Duplomb Law: "Ben açıkça bir tartışmadan yanayım ve bu dilekçenin başarısını kabul etmeliyiz" diyor Ensemble pour la République milletvekili Karl Olive.

Bu metin, yukarıdaki raporun metninin bir kısmıdır. Videonun tamamını izlemek için videoya tıklayın.

Yvelines'deki Ensemble pour la République (EPR) partisi milletvekili Karl Olive, Brigitte Boucher'in "La politique s'éclaire" programına konuk oldu. Röportaj, Fransa'da bir pestisitin kullanımına izin veren Duplomb yasasına karşı açılan dilekçeyi konu alıyor.

Franceinfo: Dilekçeye konu olan Duplomb yasası, sadece birkaç gün içinde 770.000'den fazla imza topladı. Başkanlar Konferansı, sonbaharda toplanarak, konunun Ulusal Meclis salonunda tartışılıp tartışılmayacağını belirleyecek. Reddetme önergesi verildiği ve bu yasa hakkında gerçek bir tartışma yapılmadığı göz önüne alındığında, bir tartışma yapılmasını destekliyor musunuz?

Karl Olive: Evet, açıkçası bir tartışmadan yanayım ve bu dilekçenin başarısını kabul etmeliyiz. Sonrasında, önsözde de belirttiğiniz gibi, konuyu yeniden bağlamlandırmamız gerektiğini düşünüyorum: Neden bir tartışma olmadı? Çünkü parlamentoda, özellikle soldan gelen büyük bir engel vardı. Ancak ben bu yasaya oy verdim ve bu yasaya oy verdim çünkü çok fazla saha çalışması yapıyorum ve Yvelines'deki seçim bölgemde yaklaşık 47 tarım üreticisiyle görüştüm. Gerçekten de seçici olmamız gerektiğine inanıyorum. Ancak Meclis'te yeniden incelemek için değil, bir tartışma yapmak için toplanmamız gerekirse ve ardından Cumhurbaşkanı bu yasayı çıkarsa da çıkarmasa da, bunda hiçbir sakınca görmem. Dün bir arkadaşımla akşam yemeği yiyordum ve Duplomb yasasını tartışıyorduk. Bu arada, Bay Duplomb'un kanalınızda kendini mükemmel bir şekilde ifade ettiğini de belirtmeliyim. Ona dedim ki: "Tatlı olarak yediğiniz çilekler, şefi aradık, İspanya'dan geldiğini söyledi." Aslında, İspanya'dan gelen bu çilekler genellikle Fransa'da yasaklanmış belirli sayıda maddeyle üretiliyor. Bence burada bir şeyi düzeltmek gerekiyor, çünkü bir yandan tarımsal egemenlikten bahsediyoruz, diğer yandan da bazı Avrupa ülkelerine bizim yasaklı olduğumuz şeyleri yapma yetkisi veriyoruz. Başka bir alandan örnek vereyim. Biliyorsunuz, mikroçipli tasmalar, bazen köpeklerimize taktığımız mikroçipli tasmalar, aslında yasaklı ürünlerle üretiliyor. Bit önleyici şampuanlar da aynı şey, vb. Ama bu yasayı görüşmek üzere Meclis kürsülerinde toplanmak zorunda kalsaydık, bu yönde ilerlemek için ilk imzalayan ben olurdum.

Franceinfo: Nitekim çiftçiler, özellikle Duplomb yasasında yer alan ve tam da tartışma konusu olan bu arı öldürücü böcek ilacı konusunda uyum sağlanmadığı için diğer Avrupa ülkeleriyle haksız rekabet yaşandığını söylüyor. Bu tartışmanın Ulusal Meclis'te yapılması gerektiğini söylediniz. Bu, cumhurbaşkanının yasayı yürürlüğe koymadan önce beklemesi gerektiği anlamına geliyor. Génération écologique'in kendisinden bunu yapmamasını istediğini biliyoruz.

Karl Olive: Aslında bir anayasamız var, o da anayasa. Yanılmıyorsam ve derginizin başında bundan bahsetmiştiniz, bu yasa anayasaya uygun olarak kabul edildi ve bugün, bu dilekçe sayesinde Meclis'te tartışılabilme imkânı var. Yani ilk adım bu. İkinci adım ise, Başkanlar Konferansı dediğimiz toplantının gündemine almak; karar önümüzdeki sonbaharda verilecek. İçimden bir ses Meclis'te toplanma hakkını kesinlikle yasaklamamamız gerektiğini söylüyor, ondan sonra herkes sorumluluklarını üstlenecek. Ancak unutmayalım ki bu yasa daha önce de önerilmişti çünkü bugün yasaklanan ürünün kullanımı sıkı bir şekilde düzenlenmiş ve muafiyetli. Yani sadece izin verilmiş olması, mutlaka kullanıldıkları anlamına gelmiyor. Muafiyetli ve yine düzenlenmiş. Öte yandan, bu yasa çiftçilerin daha iyi korunmasını sağlıyor ve diğer Avrupa üreticilerine kıyasla herhangi bir adaletsizlik veya sosyal adaletsizlik yaşanmamasını garantiliyor.

Franceinfo: Bütçeyi sizinle konuşacağız, Karl Olive. Başbakan bu hafta bütçe planını sundu. Muhalefet, sendikalar, kamuoyu ve şimdiden güvensizlik oyu veren muhalefet tarafından eleştirildi. Bu bütçenin geçmesi için gerçekten bir açık olduğuna inanıyor musunuz?

Brigitte Boucher, kabul edelim ki, bu bütçe herkes tarafından eleştiriliyor. 68 milyon Fransız var, yani bu bütçeyi haklı olarak eleştirebilecek 68 milyon milletvekili var. Örneğin, kişisel olarak herhangi bir yeni verginin çıkarılmasına karşıyım. Bence öncelikle kendi içimizi temizlemeli ve kamu maliyesini yeniden yapılandırmalıyız. Ancak bazı meslektaşlarınızın da söylediği gibi, yıl sonunda geçireceği maliye tasarısı üzerinde milletvekillerinden ve senatörlerden anlaşmaya varmalarını istediğimizden, ilk etkilenecek olanlar olan Fransız kadın ve erkeklerinin katkılarını da geri alabileceğimizi düşünüyorum. 120.000 nüfuslu 12. Yvelines seçim bölgesindeki tüm sakinleri ve tüm milletvekillerini de aynısını yapmaya çağırıyorum ki, Fransız halkının kamu maliyesini yeniden yapılandırma fikirlerini de benimseyebilelim. Hepimiz bundan endişe duyuyoruz. Ama bana öyle geliyor ki, ek bir vergi koymadan önce bile devletin yaşam standardını düşürmeliyiz. Ve hepimiz endişeliyiz. Ya kolektif bir uyanış olur ya da hiç olmaz.

Franceinfo: Yeni vergilere karşı olduğunuzu söylediğinizde, örneğin vergiden muaf bir yıla karşı olduğunuz anlamına mı geliyor? En zenginlerin katkı yapmasına karşı mısınız?

Karl Olive: Yani, dondurma veya boş yıl ek bir verginin yaratılması anlamına gelmiyor. Yine de, aşırı olan her şeyin önemsiz olduğu sıklıkla söylenir. Evet, bana öyle geliyor ki ultra-kapitalistler çaba gösterebilir. Örneğin ben, emeklilere uygulanan her türlü vergiye karşıyım. Neden? Belirli sayıda emekli, hayatları boyunca çalışmış ve bazen daha fazla kazanmak için daha fazla çalışmış, gelecekteki emeklilikleri için de biraz daha fazla çalışmıştır. Örneğin, emeklilere vergi uygulanmasına karşıyım. Ama aynı zamanda özerk ve kimseyle hiyerarşik bir bağı olmayan devlet kurumlarının gerçekten parçalanmasından yanayım, böylece bazıları ortadan kaldırılabilir ve diğerleri de, diyebilirim ki, düzenlenebilir. Ve aynı şekilde, kamu hizmetlerindeki çalışma koşullarını iyileştirmek için de çalışmalıyız ki bu, devamsızlığın azalmasına yol açacaktır. Ben de bunu yaptım, uydurmuyorum, Poissy'de belediye başkanıyken yaptığım şey buydu. Çalışanlara çalışma saatleri içinde sadece iki saat spor imkanı sunarak devamsızlığı azaltarak çalışma koşullarını iyileştirdik. Bu, son on yılda ekonomik olarak bir milyon avro gelir elde ettiğimiz anlamına geliyor. Biliyorsunuz, tüm bu küçük taşlar, bir noktada devletin daha iyi, hatta daha rasyonel yaşamasını sağlayacak güzel bir yapı yaratacak; ki bu bugün pek de geçerli değil.

Franceinfo: Bruno Retailleau, bu bütçede eksiklikler olduğunu ve iyileştirilmesi gerektiğini söylüyor. Göçmenlik ve AME gibi konuların eksik olduğunu belirtiyor. Siz de bunu bir eksiklik olarak görüyor musunuz?

Karl Olive: Her şeyden önce, Başbakan Bayrou'nun yaptığının kendi başarısı olduğunu hatırlamamız gerektiğine inanıyorum: Kırk yıldır halının altına süpürülen tüm tozu süpürdü. Bu yüzden alkışlanmalı. Ben buna olasılıklar alemi diyorum. Bugün, tüm siyasi partiler, tüm milletvekilleri ve senatörler, bu önerilen bütçeyi iyileştirme fırsatına sahipler ve bir kez daha, daha iyisini yapamayız. Herkes en düşük ortak paydayı bulmaya katkıda bulunacak. Bay Retailleau, haklı, kendimizi hiçbir şeyden kurtarmamız gerekiyor. Dahası, sahada iki ismin, Bay Retailleau ve Gérald Darmanin'in, Fransız halkıyla ilgili olarak her biri kendi alanında anıldığını duyuyorum. Ama bence kendimizi hiçbir şeyden kurtarmamız gerekiyor. Göçün, hiçbir damgalama olmadan, çalışma tarafından kontrol edilmesinden yanayım. Öte yandan, sınırların herhangi bir çerçeve vb. olmaksızın kapatılmasından kesinlikle yana değilim. Hatta, AME'nin (Sosyal Refah İçin Medicare) yeniden düzenlenmesinden de yanayım. Sosyal dolandırıcılık ve vergi dolandırıcılığıyla mücadeleden de yanayım. Hiçbir şeyden kurtulmamız ve her şeyi masaya koymamız gerektiğine inanıyorum çünkü bunu yapmazsak, her zamanki gibi burnumuzu tıkayıp görmezden geleceğiz ve gelecek nesiller bugün yaşadıklarımızı miras alacak. Yani, 3.400 milyar dolar borç devralıyoruz ve bu borç sadece birkaç yıla değil, doğru bir şekilde kendimize anlatırsak onlarca yıla dayanıyor.